GrExit

[teo]

hai ca poate exista o speranta. circula o fotografie cu o notita scrisa de mana a MF-ului elen, inainte de intrarea in sala la discutii cu reprezentantii EuroGroup-ului. apare pe notita o fraza " no triumphalism" ceea ce se poate interpreta ca n-o sa mai bata apa in piua cu mandria/nu plecam capul/referendum. nici sa ne bazam, tsipras e imprevizibil, dar macar sa mai speram.
foto aici http://www.protothema.gr/politics/artic ... eurogroup/

[dflc03]

Adunate de pe net:
de Ovidiu Eftimie
... La Salonic, în centru, nu poți să iei un mic dejun înainte de zece, zece și ceva, hai unşpe, că deși sunt deschise cârciumile, băieții și fetele se mișcă tare greu. Turiștii stau pe terase și așteaptă de li se lungeasc urechile de foame, în timp ce grecii se deplasează lent prin spatele barului frecând-o cam aiurea. ...

Ar trebui sa bage de sama la chestia asta domnii ministri de finante europeni. Am vazut o declaratie a ministrului belgian de finante dupa intalnirea de azi a ministrilor respectivi - era dezamagit ca grecii nu venisera cu nimic nou in termeni de propuneri concrete, declaratie urmata de un comentariu al reporterului (care mai intervievase pasamite si alti finantisti) - se pare ca din cei 18 participanti la intalnire, unul singur parea sa nu fie sub presiunea timpului in ceea ce priveste convenirea unui acord, si ala era grecul. Nu cred ca negociatorii vestici sunt pregatiti pentru negocierile cu grecii.

[atomic.rabbit]

O parere foarte corecta a unui cititor de pe situl BBC:

The eurozone has given Greece a sum of money which is beyond precedent - €32.000 for every Greek man, woman and child. Greece obtained that money through fraud and false pretences. Now that it has been spent (or wasted) the demand is that more should follow so that a nation which has gone bankrupt six times in 180 years can continue living beyond its means! And since when did a debtor get to vote on whether a creditor should be repaid? We should organise a referendum in the rest of Europe with the question: "Should we give yet more money on unsecured terms to Greece?" I would anticipate 90% would vote NO.

[atomic.rabbit]

Baietii dau dovada de un diletantism de prima clasa: s-au dus la negocieri, dupa tot circul asta, cu aceleasi propuneri de luna trecuta. Really? Va dati seama ce tremura Europa de referendumul lor. Ca parca Europa sta cu bancile inchise si salariile neplatite.

Eu deja nu mai consider ca e vorba de "coaie" din partea lor ci de prostie si amatorism.

[dflc03]

Baietii dau dovada de un diletantism de prima clasa: s-au dus la negocieri, dupa tot circul asta, cu aceleasi propuneri de luna trecuta. Really? Va dati seama ce tremura Europa de referendumul lor. Ca parca Europa sta cu bancile inchise si salariile neplatite.

Eu deja nu mai consider ca e vorba de "coaie" din partea lor ci de prostie si amatorism.

Daca nu ii intelegem nu inseamna neaparat ca sunt prosti si amatori.
Hai sa ne amintim, cine a avut tupeul sa parieze totul la un referendum cu tara in faliment, bancile inchise , etc.? Si cine sarbatorea "victoria" dansand pe strazi, nu cumva aia cu tara in faliment, bancile inchise, etc...?
E doar altfel, sunt adevarati urmasi ai lui Zorba.

[teo]

Baietii dau dovada de un diletantism de prima clasa: s-au dus la negocieri, dupa tot circul asta, cu aceleasi propuneri de luna trecuta. Really? Va dati seama ce tremura Europa de referendumul lor. Ca parca Europa sta cu bancile inchise si salariile neplatite.

Eu deja nu mai consider ca e vorba de "coaie" din partea lor ci de prostie si amatorism.

dar n-au prezentat nicio propunere. s-au dus cu mana-n *** . abia azi parca vor depune propunerile

[dflc03]

Ambele tabere au mers la tatonare, sa vada daca se intrevede ceva slabiciune la adversar. Vedem astazi ce se va intampla.

[HHR]

Ambele tabere au mers la tatonare ...

asta e varianta optimista ...

Nu pot face nici macar un exercitiu de imaginatie pe tema intalnirii. Adica vina Tzipras si spune: bai, deci, io am venit sa va tatonez si l`am adus si p`asta micu` cu fitzuica de la hotel pe care am scris`o noi, aseara, dupa ce am vorbit cum sa facem sa va mai luam niste bani ca pe aia din trecut, stiti si voi ca nu avem cum sa`i restituim. La care Merkel: bai, deci, voi ati venit in curu` gol, mereti acasa si pana la finele saptamanii puneti ceva procente, grafice, cifre, alea-alea pe hartie si explicati in cuvinte simple ce reforme vreti sa faceti, atentie, in compunere ... sa folositi cuvintele: impozit, taxa, majorare, TVA, reducere si austeritate. Hai, bafta si ne vedem dupa slujba de duminica
Sa fi fost atat de jenant ?

Acum vad ca merge si al nostru la intalnirea duminicala.
M`am linistit, treaba`i ca si rezolvata !

[atomic.rabbit]

Daca nu ii intelegem nu inseamna neaparat ca sunt prosti si amatori.
Hai sa ne amintim, cine a avut tupeul sa parieze totul la un referendum cu tara in faliment, bancile inchise , etc.? Si cine sarbatorea "victoria" dansand pe strazi, nu cumva aia cu tara in faliment, bancile inchise, etc...?

Pai nu-i treaba ca nu-i inteleg. Eu zic ca ii inteleg foarte bine, de aia si zic despre ei ce zic. Sigur ca nu e scopul meu sa jignesc un popor intreg, eu ma refer in primul rand la politicienii lor pe care ii vad astazi la televizor. Nu imi imaginez insa ca tipul "x" grecul tipic este mult diferit. Pana la urma avem fiecare conducatorii pe care ii alegem si ii meritam. Ne reprezinta

Ca se bucura in strada nu dovedeste decat ca saracii oamenii sunt foarte prost informati si manipulati. Nu ca nu ar avea o istorie in directia asta, de 2-30 de ani se cumpara voturi acolo cu mariri de salarii, bonusuri, beneficii, samd. Danseaza in strazi pentru ca la tv li s-a spus ca daca voteaza "nu" de maine vor incepe o viata NOUA, isi iau destinele in maini, ridica din nou capul din pamant in fata vampirilor occidentali si a corporatiilor financiare satanice.

Adica fix tipul ala de discurs abstract cu note de vitejie chioara care merge la prosti. Cu dus rece a doua zi cand nu poti scoate 5 lei din automat si remarci cu infrigurare ca nu mai ai bani in portofel sa iei macaroane copilului.... horrror. Dar, hei, e bine! Ai dansat seara cu mici si carnati in strada ca ti-a zis un prost ca daca pui o stampila pe o hartie nu mai trebuie sa-ti platesti datoriile.

Da, imi sustin afirmatiile fara nicio rezerva: politicienii lor de azi dau dovada de un diletantism incredibil. Sunt la mila Europei azi, si daca Europa nu va avea mila de ei, astia pana la finalul anului mor de foame si au razboi civil.

[teo]

wow...tsipras in PE...vanat la fata. cred ca nu se astepta la un asemenea tratament. in afara de parlamentarii antiUE, care au venit cu afise cu "oxi" si vocifereaza, restul au sters pe jos cu el.

Guy Verhofstadt (liberal): "Sunt furios pe Tsipras pentru ca am mers ca somnambulii catre un Grexit de cinci ani, iar acum alergam spre el cu ochii deschisi.... Aceasta nu este o dezbatere de tipul ce a fost intai, oul sau gaina. Tsipras trebuie sa vina in intampinare cu un program de reforme mai intai...... Călcaţi pe urmele clientelismului partidelor care v-au precedat. Acum câteva săptămâni aţi numit 12 şefi de agenţii guvernamentele, dintre care 11 erau membri Syriza. Faceţi toate greşelile făcute de predecesorii dumneavoastră. Incetați privilegiile de care dispun militarii, biserica ortodoxă, insulele grecești si partidele poltice. Arătaţi domnule Tsipras că sunteţi un lider adevărat, nu un profet fals"

Manfred Weber (creştin-democrat) : "Distrugeți încrederea în Europa. Domnule Tsipras, extremistii Europei va aplauda. V-ati inconjurat cu prietenii gresiti. Nu mai mintiti oamenii, taierea datoriei nu va afecta bancherii, va lovi in asistente medicale din Slovacia si in functionari publici din Finlanda. Nu vă mai minţiţi poporul dl Tsipras. Cum ar fi ca celelalte statele membre UE să facă referendumuri ca să decidă dacă să mai arunce cu cash pentru salvarea Greciei?"

Gianni Pittella (socialist): "Avem deja bazele unui acord, tot ce aşteptăm domnule Tsipras este angajamentul dvs de a face reforme. E spre binele poporului dumneavoastră".

[atomic.rabbit]

I am not often shocked, but I was tonight by the bleak assessment of the state of Greece rescue talks made by Donald Tusk, prime minister of Poland and current EU president. He said that there is now, for the first time, a real deadline - the end of this week - for Greece to come up with a practical proposal for staying in the euro.

The alternative, Tusk said, was bankruptcy of the Greek state and the insolvency of its banks - heaping penury on its 12 million people.

Robert Peston, economist BBC

[ella06]

Am primit,dau mai departe...

''Pensia lui Arhimede
Cata eleganta in modul de a fura.... Pensia lui Arhimede

În luna iunie a acestui an, presa germană vuia; tocmai aflase că în Grecia e rentabil să fii mort, întrucât îţi primeşti pensia ca şi cum încă ai respira.
Nemţii aveau şi motive să facă iureş, din moment ce ei strângeau cureaua pentru a plăti lenea, hoţiile şi şmecheriile celui mai sudic popor balcanic.
Atunci au apărut şi primele cifre. Fuseserădescoperite 4.500 de persoane decedate, dar care continuau să-şi primească banii lunar, cu mare regularitate. Ba, pe
deasupra, încasau şi cea de-a 13-a pensie, ca tot omul venerabil. Sigur că banii nu-i luau chiar distinşii decedaţi, pentru că le-ar fi fost mai greu, dacă nu chiar imposibil, dar se găsea cineva prin familie să-şi umple teşchereaua.
La o socoteală simplă, s-a stabilit că paguba anuală, făcută pentru confortul celor 4.500 de morţi, este de 16 milioane de euro, dar timidele autorităţi de la Atena
se temeau că frauda ar putea fi şi mai mare.
De aceea, ameninţate că nu vor mai primi bani nici de la FMI, nici de la UE, s-au apucat să-şi numere centenarii.
Un oficial chiar se îndoia că în Grecia anului 2011 ar trăi 9.000 de oameni care au trecut de 100 de ani,ceea ce ar constitui cea mai mare concentrare de centenari din
lume.
Păi, dacă trăiesc oamenii sănătos... Muncesc puţin, dorm mult, beau vin şi mănâncă măsline - cum să nu fie longevivi ca broasca-ţestoasă? Au mai trecut două
luni şi s-a întâmplat o nouă ghiduşie.
În luna august, când cel mai mare fond de pensii din Grecia, IKA-ETAM, a descoperit doar în sistemul său 1.473 de pensionari-fantomă. Şeful fondului a declarat că
persoanele care au încasat pensiile rudelor decedate vor fi trimise în judecată, cu scopul de a recupera pierderi lunare de două milioane de euro.
Acum câteva zile ne-au venit noi veşti despre pensiile de pe lumea cealaltă. Acolo cică se trăieşte bine, ba chiar foarte bine! Acelaşi fond de pensii din Grecia,
IKA-ETAM, anunţa că în ultimul deceniu a plătit pensii ilegale în valoare totală de până la 8 miliarde de euro, ceea ce înseamnă o medie de 800 de milioane de euro pe
an!
Banii respectivi au fost ridicaţi de rude sau aurămas, pur şi simplu, în conturi bancare. Schema cu pensii pentru morţi e simplă: mulţi greci "uită" să anunţe fondurilor de pensii moartea unei rude, pentru a continua să încaseze pensia acesteia, bazându-se pe logistica învechită a administraţiei elene.
În acest fel, ar fi păcat să nu încasezenimeni pensia unor cetăţeni antici care au făcut gloria Cetăţii, precum Aristotel, Socrate, Platon, Homer, Sofocle sau Arhimede. Dacă nici ei nu merită, atunci cine?! Căci, vorba unui filosof contemporan, aceştia sunt mai vii ca oricând.
Ce mai tura-vura: sunt nemuritori. Carevasăzică, merită pe vecie o pensie de la stat! Şi noi, care credeam că ţăcănitul ăla de la Cluj - care-şi ţinea mama sub pat,
moartă de doi ani, pentru a-i încasa pensia - a bătut recordul mondial... N-am inventat noi Jocurile Olimpice, grecii le-au inventat! InclusivJocurile Olimpice ale hoţiei.''

MERITĂ SALVATĂ GRECIA?
>
În oraşul agricol Larissa sunt mai multe Porsche Cayenne decât persoane care declară un venit anual de 50.000 de euro..!!!

[teo]

discursul lui verhofstadt(ca tot veni vorba de grecia - un excelent orator) si "limbajul trupului" la tsipras.
https://www.facebook.com/GuyVerhofstadt ... 6/?fref=nf

[HHR]

Rusii profita de dezolarea care domneste la Atena si arunca nada catre oficialii eleni. Grecia ar putea sa se alature grupului tarilor BRICS (Brazilia, Rusia, India, China si Africa de Sud) pentru a beneficia de finantare, sustin oficiali din Ministerul de Finante de la Moscova. http://www.business24.ro/banci/banci-in ... Interpromo

Bine, bine, dar cu datoria cum ramane (in articol chestiunea e prezentata cam diluat) ? O platesc statele BRICS si recupereaza banii de la noul membru sau au o potiune magica cu care Gretia va intra pe crestere economica exponentiala si intr-un timp scurt va deveni solvabila (nooooot*) ? Sau le dau gretilor banii pentru plata datoriei si le zic: bai, deci, platiti datoria ca va vrem curati ca lacrima ?
_______________________________________
* a se vedea Borat.

[dflc03]

Discursul lui Tsipras a fost de toata jena. Discursurile celorlalti au fost elocvente, dar ...vorbe. Interesant ce spunea nenea ala cu referendum in Europa pentru continuarea asistentei acordata grecilor. In PE!!!Pe cand un referendum privind existenta / componenta UE?
Ma intreb, oare planul (misiunea?) lui Tsipras & Co sa fie ceva simplu si radical de genul, imi dati ce vreau sau ne scufundam impreuna? Pentru ca Grexit e foarte probabil sa fie inceputul sfarsitului pentru Euro si UE. La fel si un eventual plan de asistenta fara garantii. Tsipras e in stare de asa ceva.