GrExit

[atomic.rabbit]

A aparut in Financial Times documentul ala, doar ca min german de finante le-a zis ca nu au cum sa accepte un accord care a expirat. LOL

[iuliangrecu]

Neconfirmat in acest moment de fluxurile de presa

Daca iei in considerare si fluxurile noastre de presa, e confirmat

[teo]

Neconfirmat in acest moment de fluxurile de presa

Daca iei in considerare si fluxurile noastre de presa, e confirmat

intre timp ministrul german de finante ii taie craca lui tsipras

[HHR]

Strict formal nu mai poate accepta; termenul a expirat. Dar problema poate fi analizata din perspectiva unui nou acord. Daca accepta din prima era mai simplu ... acum chiar este la mana creditorului si ala il poate jongla oricum, impunand chiar conditii dincolo de rezonabil. E de urmarit sirul evenimentelor, prelungit si agravat in mod nejustificat si voit de premierul elen. De regula, la o faza de genul asta era necesara si o retragere a premierului de pe scena. Nu exclud ca jocul la cacealma practicat de premier sa aiba rezonante penale, s`a jucat cu soarta unei natiuni.

[HHR]

Ete ca nu`i asa: http://www.ziare.com/economie/fmi/guver ... li-1371177

[AlinE]

pana nu apare ceva oficial, mergem pe sistemul poate ca da, poate ca nu...

[atomic.rabbit]

Am senzatia ca domnii creditori ar dori sa discute cu un alt guvern in acest moment. Ceea ce se va si intampla daca referendumul iese cu DA.

[teo]

tsipras e live in conferinta de presa. cateva declaratii pana acum:
- se tine referendumul(intre timp cel mai mare sindicat din grecia ii cere sa nu-l tina)
- nu cedam santajului(blabla cu demnitatea)
- creditorii sunt de vina(mai lipsea sa se auda din spate tudor chirila cu "******* in gura sa-i *****)
- urat ce-a facut europa ca nu ne-a dat destul timp(deja ponta e mic copil pe langa mincinosul asta)
- sunt bani de pensii si salarii (LOL si LOL)
- bancile sunt sigure (de trei ori LOL)
- referendumul nu e despre euro, nici nu se pune problema sa fie
- NU-ul la refendum o sa forteze Europa sa se reaseze la masa negocierilor(oooo daaa)

[teo]

continuare:
- cine care doresc acord cu FMI nu iubesc Europa
- Renzi mi-a zis mie ca Merkel lasa usa deschisa
- cu NU la referendum negociem altfel cu ei
- Nu la referendum nu inseamna NU la Europa, dar Europa o sa fie obligata sa se intoarca la valorile ei(medicamente!)
- odata cu anuntarea referendumului, Grecia a gasit solutii durabile(careeeee?)
- de luni din nou la negocieri(intrebarea mea: cu cine?)
cam astea au fost

[dflc03]

Bai stiti ce nu inteleg eu? Grecii, zic ei, sunt din 2008 in recesiune/austeritate, s-au tot facut diverse reforme, taieri, ajustari si in ziua astazi s-a ajuns la un nivel ABSOLUT de nesuportat de austeritate. Se simt umiliti si au nevoie de un NU clar pentru a-si recapata demnitatea de popor si a ridica sus capul din pamant. Sa zicem citate aproximative din Tzatziki asta al lor.

DAR: Salariul minim este de 700. Salariul mediu 1000 euro. Pai despre ce austeritate si greutati vorbim noi aici baieti? Noi suntem gen aprox de 3 ori sub ei si inca acum lumea e relativ multumita si ok fata de 2008. Deci care-i austeritatea aia insuportabila ca m-am pierdut de tot. Da, e o problema daca iti doresti sa traiesti ca neamtu' cand tu produci 10% din cat produce el.

Suportabilitatea sau nesuportabilitatea nivelului de austeritate e diferita de la caz la caz. Ca si definitia saraciei. Est europenii nu au cum sa inteleaga prin ce trec grecii deoarece generatiile in viata din tarile respective nu au avut standardul de viata al grecilor din ultimii 20 de ani.
Cat despre cat de OK suntem noi fata de 2008 ia sa vedem ce avem noi aici...

06-07-grafic1.jpg

Sursa http://www.capital.ro/romania-condamnata-la-subdezvoltare-consum-pe-datorie-investitii-abandonate.html

Deci, desi pe timpul guvernarii Boc am avut taieri de cheltuieli bugetare si cresteri de taxe, gradul de indatorare a continuat sa creasca. Asta e austeritatea promovata de contabilii din institutiile financiare.
Nu garantez credibilitatea sursei, dar am trait experienta personala a unui plan de reducere a cheltuielilor administrative (facut de geniile din departamentul financiar) care a avut ca efect ... cresterea cheltuielilor administrative.

[teo]

declaratii presedinti de asociatii din turism(lefkada, kefalonia, attica, corfu, zakynthos): val de rezervari anulate: 90% provin de la turistii greci. turistii straini nu par afectati, sunt destul de calmi.

[HHR]

Majoritatea grecilor au, de cateva zile, dureri in sinusuri, le iese pe nas Tzipras asta ... http://www.ziare.com/economie/criza/imp ... um-1371186

[atomic.rabbit]

declaratii presedinti de asociatii din turism(lefkada, kefalonia, attica, corfu, zakynthos): val de rezervari anulate: 90% provin de la turistii greci. turistii straini nu par afectati, sunt destul de calmi.

Probabil ei stiu cat de grava e situatia, noi mergem ca inocentii )

[atomic.rabbit]

Deci, desi pe timpul guvernarii Boc am avut taieri de cheltuieli bugetare si cresteri de taxe, gradul de indatorare a continuat sa creasca. Asta e austeritatea promovata de contabilii din institutiile financiare.

Pentru date, o sursa de incredere este Eurostat: http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/graph. ... olbox=type . La nivelul anului 2014 ca nivel de indatorare Romania ocupa ultimele locuri in Europa (datorie mica raportata la PIB). Ce ne spune asta? Ca austeritatea bugetara inceputa pe vremea lui Boc cu foc si sabie a reusit sa echilibreze macro economic tara. Romania traieste din cat produce. Acum cand baietii cei noi incep iar cu pensii speciale, beneficii + reducere de tva la 19% (daca o vor face) ramane de vazut cum vom evolua lucrurile pe termen mediu si daca modesta noastra crestere economica va acoperi aceste reduceri de fiscalitate si cresteri de cheltuieli.

In ceea ce priveste nivelul de indatorare, are o semnificatie cu atat mai mare atunci cand nu iti poti sustine rambursarile, in conditiile in care si economia ta este in recesiune (Grecia). Si cand trend-ul anilor precedenti (multi) este over-spending-ul nu e greu de prezis ca de intrepti spre faliment. O astfel de situatie nu se poate corecta decat in multi ani si cu sacrificii majore. Pe care grecii nu au nici cea mai mica intentie sa le faca. Ei ar trai la nesfarsit pe bani imprumutati pe care nu ii vor putea da niciodata inapoi.

Sa nu uitam, Grecia a mai beneficiat anii trecuti de o reducere cu 50% a datoriei externe + reesalonarea sumelor ramase. Angajamentul lor era de a face reforme + cresterea fiscalitatii pentru a spori incasarile bugetare. Este aberant si absurd sa ai 24% din PIB evaziune si sa nu faci nimic vizibil pentru a corecta asta. Sa nu imi spuneti ca pe voi va alerga cineva cu bonul fiscal prin insule. (cu toate ca au tone de facilitati chiar daca ar lucra corect). Au printre cele mai mici varste de pensionare din europa, iar salariul mediu este vreo 1000e. In sistemul bugetar (ministerul de finante, luat ca exemplu de mine) salariul de incadrare la angajare este 1500e. Somajul de 24% este cel mai mare din Europa (iar intre tineri este de 50%).

Eu nu spun ca n-au dreptul sa-si plateasca oamenii cu cat vor, dar nu poti face asta PE DATORIE. Nu putem sa transpunem felul american de viata in politici de stat, unde datoriile noastre vor fi platite (poate) de generatiile urmatoare. De fapt, in esenta, nimeni nu doreste asta. Doresc doar sa traiasca nesustenabil, pe banii europei, iar periodic datoriile sa le fie sterse. De ce? Pentru ca UE inseamna SOLIDARITATE, cei ce au excedent (Germania) sa dea celor saraci (Grecia). Asta este filozofia doctorului in economie marxista varoufakis.

[dflc03]

Chiar si dupa Eurostat datoria RO aproape ca s-a triplat din 2008 pana in 2012.
Macroeconomie, fie...dar sa o stim si noi!